Thema: Diskussion: Auflagen und Spielfamilien

Ich arbeite aktuell konzeptionell an 2 größeren Veränderungen: Auflagen und Spielfamilien. Beide Themen möchte ich euch an dieser Stelle vorstellen und diskutieren.

1.) Auflagen
Problem:
Es gibt keine vorgegebene Möglichkeit Auflagenunterschiede oder z.B. Erscheinungsdaten von dt. Ausgaben einzugeben. Weiterhin führt die Aufteilung in Auflagen oder Versionen dazu, dass z.B. bei Spiele-Boxen (z.B. Ystari Box) nur eine generelle Bewertung möglich ist.

Meine Ideen:
a) Interne Änderung der Auflagenverwaltung, so dass es auch möglich sein sollte, mehrere Auflagen bzw. Versionen eines Spiel unterschiedlich zu bewerten.
b) Einführung eines neuen Eingabefeldes "Details" bei der Spielanlage, so dass zu jeder Auflage/Version zusätzlich dieses Feld gefüllt werden kann, um z.B. lokalisierte Erscheinungsdaten oder Auflagenunterschiede eintragen zu können.

2.) Spielfamilien
Problem:
Das aktuelle System ist inkonsistent. Bei der Spielanlage gibt man die Abhängigkeit zu einem "Basisspiel" ein. Dies wird auf der Spiele-Detailseite zu einer automatisierten Spielfamilien-Darstellung (in Baumform) verwendet - hiermit werden Spielfamilien (z.B. Monopoly oder Anno Domini) mit Erweiterungen (z.B. Agricola Moorbauern) vermischt. Die Definition einer Erweiterung wird dadurch nur unvollständig Rechnung getragen.

Meine Ideen:
a) Beibehaltung der Erweiterungseingabe bei der Spielanlage, wie bisher. Diese Daten werden allerdings nicht mehr dazu verwendet, eine "Spielfamilie" darzustellen. Dadurch entfällt die Spielfamilien-Darstellung auf der Spiel-Detailseite. Statt dessen werden lediglich die Punkte "Spiel wird erweitert durch..." bzw. "Spiel erweitert..." in Listenform angezeigt.
b) Einführung einer Checkbox "Spiel ist eigenständig spielbar" bei der Spielanlage - dies wird zur Unterscheidung "Erweiterung -- keine Erweiterung" im klassischen Sinne verwendet.
c) Einführung einer neuen Angabe bei der Spielanlage zur Spielfamilie. Hiermit können (selbst anlegbare Spielgruppen oder -familien) definiert werden, mit denen thematische Abhängigkeiten zwischen den Spielen abgebildet werden. Beispiele hierfür wären z.B. "Munchkin Kartenspiele", "Anno Domini", "Monopoly" oder auch thematische Gruppen wie "The Corruption Cycle" - eine Zusammenfassung von 6 Erweiterungen zum Warhammer Invasion Kartenspiel. Ein Spiel kann in mehreren Gruppen vertreten sein und eine Gruppe kann einer anderen Gruppe untergeordnet werden.
d) Verwendung der Spielfamilien bzw- gruppen zur Darstellung einer "abgespeckten" Baumstruktur-Anzeige auf der Spiele-Detailseite (als Ersatz für die bisherigen Spielfamilien).

So, das was viel Text ... ich hoffe, es ist einigermaßen verständlich, was meine Ideen sind. Vorteil beider Ausarbeitungen sind, dass die bestehenden Datenbestände ohne große Umwandlungen weitergeführt werden können, d.h. ich kann die Neu-Entwicklung auf dem bestehenden System aufsetzen und muss keine umfangreichen Änderungen an der Datenbank durchführen.







_____________________________
Wer einen Hund hat, der einen anhimmelt, braucht auch eine Katze, die einen ignoriert.

Hi,

zu 1.) Das betrifft mich jetzt net so sehr, aber wenns gewünscht wird und für Sammler erforderlich ist, nur zu.

zu 2.) Das Konzept klingt sehr vielversprechend und scheint alle vorhandenen Probleme anzugehen. Ob es dann wirklich alle Spezialfälle abfängt, wird wohl nur die Umsetzung zeigen. Bin da aber zuversichtlich

Apropos Spieldaten: Du siehst doch, wer was genau an den Daten ändert oder? Gibt es dazu eine Dokumentenhistorie, die gespeichert wird? Fänd ich mitunter nämlich auch ganz interessant zu wissen, bei welchem Eintrag sich etwas geändert hat (z.B. der Erscheinungstermin bei unveröffentlichten Spielen). Dies könnt ich mir gut in einer Infobox auf der Startseite vorstellen.




_____________________________
www.cliquenabend.de

Moin Thorsten,
Hundertprozentig hab ich mich ehrlichgesagt noch nicht mit dem Thema auseinandergesetzt, aber ich will schon einmal meine Erfahrungen zu der geannten Problematik schildern.

Bsp. Thurn und Taxis Big Box (besitze ich ... eigentlich). Die Box war bis eben nicht einmal in der Spielefamilie Thurn und Taxis gelistet. Um die gespielten Partien und meine Bewertung dem Grundspiel zukommen zu lassen, musste ich den Besitz von Thurn und Txis (Grundspiel) vortäuschen usw. (siehe auch Sitting Ducks Deluxe) Hier sind mir eben die von dir angesprochenen misslichen Umstände im System auch aufgefallen.

Bewertung Box vs. Bewertung Grundspiel
gespielte Partien Box vs. Grundspiel

Wichtige Frage, die mit integriert werden muss: ist die Erweiterung eigenständig spielbar, daher auch eigentständig zu bewerten und Partien einzutragen. Konsequenterweise muss es dann auch als eigenes Spiel in die DB, weil sie dann auch quasi gar keine Erweiterung ist. Mehr oder weniger wichtig wäre dann aber dennoch der Bezug zum Ur-Spiel.

Jedenfalls, sollten die sogenannten Boxen als eigenständige Kategorie einherkommen.

Einen Gedanken hab ich noch (Wiederrum keine echten Verbesserungsvorschläge ).
Manche Spiele haben zwischen den Versionen etwa 40 Jahre auf dem Buckel (Risiko). Hier wird die Diskrepanz der Bewertungsidee am deutlichsten! (ohne weitere Kommentare )

LG,Micha.




_____________________________
„[...], und er [der Mensch] ist nur da ganz Mensch, wo er spielt.“ - Friedrich Schiller: Über die ästhetische Erziehung des Menschen, 1795

Nein, die gibt es aktuell nicht.

Die Checkbox wird eingeführt; siehe Punkt 2a meiner Auflistung

An der eigentlichen Spielstruktur ändert sich nichts, d.h. Erweiterungen werden nachwievor als "eigenes Spiel" eingetragen, können aber durch die Checkbox als "Erweiterung" gekennzeichnet werden.




_____________________________
Wer einen Hund hat, der einen anhimmelt, braucht auch eine Katze, die einen ignoriert.

Naja, es trifft eigentlich jeden, nicht nur Sammler.

Oft werden in späteren Auflagen Fehler(Errata) korrigiert(bspw: Battlestar Galactica - Pegasus Erweiterung) und Anleitungen überarbeitet (bspw: Ghost Stories) oder es gibt Unterschiede im Druck, durch die bestimmte Erweiterungen nicht zusammenpassen (bspw: Galaxy Trucker + Erweiterung).

Oder das ganze Spielbrett ändert sich (bspw: Neuroshima Hex 3rd Edition)

Da ist es dann schon von Interesse z.b. die aktuellste Ausgabe zu bekommen.

Hallo ,

in den nächsten 2-3 Wochen werde ich (hoffentlich) die 2 größeren Projekte "Auflagen" und "Spiel-Familien" veröffentlichen können. An dieser Stelle will ich euch schon einmal über die Änderungen informieren und was danach geplant ist.

Zunächst wird (vermutlich an diesem Wochenende) die Anzeige und das Bearbeiten von Spiel-Familien/Erweiterungen ausgeschaltet, da ich für die Umstellung manuell einige Dinge in der Datenbank korrigieren muss, was zu unvollständigen Anzeigen führen würde. Das Bearbeiten oder Anlegen von Spielen im Ganzen ist davon allerdings nicht betroffen.

Nun zu den Änderungen, die ich Seitenweise vorstelle:

Bearbeiten/Anlegen von Spielen:
* Die Seite wurde technisch komplett überarbeitet, auch wenn ihr das optisch nicht großartig bemerken werdet. Dies ist aber die Grundlage für das, was noch kommt (siehe "Ausblick" weiter unten).
* Neues Eingabefeld "Details" im Bereich "Auflage": In dieses Feld könnt ihr zukünftig Details zu Auflagen/Versionen eingeben, z.B. Auflagenlimitierungen, Erscheinungsdaten von speziellen (z.B. deutschen) Ausgaben oder Änderungen im Spielmaterial.
* Neues Eingabefeld "Größe" im Bereich "Auflage": Hier könnt ihr pro Auflage die Größe der Schachtel eingeben (BreitexHöhexTiefe)
* Neues Eingabefeld "Gewicht" im Bereich "Auflage": hier könnt ihr pro Auflage das Gewicht der Schachtel angeben
* Neue Checkbox "Eigenständigkeit": Mit dieser Checkbox könnt ihr angeben, ob ein Spiel eigenständig oder nur in Verbindung mit einem Basisspiel spielbar ist. Nur anhand dieser Checkbox wird zukünftig die Unterscheidung Basisspiel - Erweiterung getroffen. Das Eingabefeld "Erweiterung zu" bleibt unverändert, da es auch Spiele geben kann, die eine Erweiterung darstellen, aber auch eigentständig spielbar sind.
* Neues Eingabefeld "Spiel-Familie": Hier können Spiele einer oder mehreren Spiel-Familien zugeordnet werden, z.B. "Munchkin", "Monopoly", "Runebound" oder auch "Munchkin Kartenspiele". Mit Spiel-Familien können nämlich auch Infostrukturen abgebildet werden, da eine Familie das "Kindelement" einer anderen Familie sein und eine Familie auch "global" als Erweiterung zu einem Spiel definiert werden kann, was die Lesbarkeit bei Spielen mit vielen Erweiterungen erhöhen wird. Beispiele hierzu veröffentliche ich in einem späteren Eintrag, damit das neue Konzept deutlicher wird.
* Vorschau-Links: Es gibt nun eine direkte Vorschau für die Spielmaterialien und Beschreibungsfelder - ihr müsst nun nicht mehr die Spieldaten absenden, um zu sehen, wie der Text aussehen wird.

Detailseite von Spielen:
* Neben kleineren Veränderungen wurde natürlich die Auflagenunterschiede sowie die Größen und Gewichte in die Anzeige integriert.
* "Anzeige der Spielfamilie": Entfällt in der bisherigen Form (automatisch generierte Baumstruktur) und wird ersetzt durch...
** "Spiel-Familie": Die bisherige Anzeige wird durch eine einfache Liste ersetzt, in welchen Spiel-Familien das Spiel eingeordnet ist.
** "Erweitert": Weiterhin gibt es eine Listenanzeige für "Erweitert" (= das Spiel ist eine Erweiterung zu einem anderen Spiel) und "Erweitert durch" (=das Spiel wird durch andere Spiele erweitert).

Detailseite von Spiel-Familien:
Diese neue Seite beinhaltet eine hierarchische grafische Darstellung der Spiel-Familie.

Ausblick:
Durch die technischen Änderungen an den Auflagen kann in einem nächsten Schritt folgendes realisiert werden:
* Unterschiedliche Bewertungen von Auflagen eines Spiels möglich.
* Besitzlisten anhand der Auflagen möglich, d.h. man kann eine Spiel in mehreren Auflagen besitzen
* Unterteilung der Bestenliste in eine TOP-Liste für Erweiterungen und eine für Basisspiele.

Wie gesagt: Beispiele zur Verwendung der Spiel-Familien folgen in den kommenden Tagen.

Grüße
Throsten




_____________________________
Wer einen Hund hat, der einen anhimmelt, braucht auch eine Katze, die einen ignoriert.

Wow!

Hier die ersten Beispiele / Best-Practice-Regeln für die Spiel-Familien:

Allgemein: Spiele-Familien ähneln (dem Sinn nach) den Tags bzw. Info-Listen, d.h. sie fassen eine Gruppen von Spielen "thematisch" zusammen. Die Spiele-Familien sollten daher nur dann gebraucht werden, um Spiele, die in Abhängigkeit zu einander stehen (z.B. Erweiterungen oder thematisch die "Monopoly"-Reihe) zu gruppieren. Spiele-Familien die "Würfelspiele", "Spiele mit großen Spielfeld", "Meine Wunschspiele" o.ä. heißen werde ich definitiv löschen - hierfür sind Info-Listen zu verwenden!

Ich werde zum Start der neuen Funktionen diverse (die wichtigsten und umfangreichsten) Spiele bereits mit Spiele-Familien versehen haben, so dass dann auch praktische Beispiele vorliegen. Ich wollte aber trotzdem vorab einen kleinen Einblick gewähren - wer aber jetzt schon tiefer in die Materie einsteigen will, der sollte die folgenden Beispiele durchlesen!


1.) "Überschaubare Spiel-Familien"
z. B. "Ys" oder "St. Petersburg". Hierbei handelt es sich um Spiele, die wenige (klassische) Erweiterungen besitzen. Da die Erweiterungen bereits in der "Erweitert"-Liste auftauchen (und damit auf der Spiele-Seite direkt sichtbar sind) gibt es in diesen Fällen eigentlich keinen Grund für eine Spiele-Familie.

2.) Spiele mit mehreren verschiedenen Erweiterungen
z.B. Agricola. Hierbei handelt es sich um Spiele, die einerseits mehrere Erweiterungen besitzen, die selbst gruppiert werden können oder die andererseits sehr viele Erweiterungen haben.
Beispiel: Bei Agricola gibt es eine Oberfamilie "Agricola", die zwei Unterfamilien "Agricola Kartendecks" und "Agricola Goodies" enthält. Die Familie "Kartendecks" enthält alle reinen Kartenerweiterungen, die Familie "Goodies" z.B. Designer-Spielbretter oder Aufkleber. Die (klassische) Erweiterung "Die Moorbauern" ist direkt in die Familie "Agricola" einsortiert. Sollten hier weitere Erweiterungen erscheinen, könnte man ggf. über eine weitere Unterfamilie "Erweiterungen" nachdenken.
Im Fall der Familien "Kartendecks" und "Goodies" sind die kompletten Familien als "Erweiterung zu Agricola" deklariert, d.h. jedes Spiel, dass der Gruppe "Agricola Kartendecks" zugeordnet wird, ist automatisch eine Erweiterung von Agricola. Dadurch müssen die Kartendecks auch nicht mehr einzeln als "Erweiterung von Agricola" definiert werden.

3.) Thematische Spiele-Gruppen (eigenständig)
z.B. Monopoly oder Trivial Pursuit. Dies sind Spiele, die eigenständig gespielt werden, aber das gleiche Spielprinzip besitzen. Hierbei handelt es sich um einen Grenzfall: Es kann sowohl mit Tags, Info-Listen oder Spiel-Familien gruppiert werden. Die Spiel-Familien bieten den Vorteil der Unterfamilien (z.B. Städteeditionen von Monopoly), so dass ich in diesen Fällen wohl die Familien bevorzugen würde.

4.) Thematische Spiele-Gruppen (Kombinierbar)
z. B. Munchkin oder Anno Domini. Hier handelt es sich um Spiele, die sowohl einzeln als auch kombiniert gespielt werden können. Hierfür macht es Sinn z.B. "Munchkin Fu" in die gleiche Spiel-Familie wie "Munchkin" einzuordnen - dabei wird "Munchkin Fu" aber weder als "Nicht eigenständig spielbar" gekennzeichnet, noch als "Erweiterung zu Munchkin". Die Beziehung wird in diesem Fall über die Familie realisiert. Im Beschreibungstext der Familie gibt es dann Hinweise über die Kombinierbarkeit.

5.) Komplexe Spiele-Familien
a) z.B. Munchkin: Von Munchkin gibt es z.B. Kartenspiele und Brettspiele. Hierfür werde ich eine Ober-Familie "Munchkin" erstellen, die die Unterfamilien "Munchkin Kartenspiel" und "Munchkin Brettspiel" besitzt. Die Familie "Munchkin Kartenspiel" kann z.B. eine weitere Unterfamilie "Goodies" (z.B. Lesezeichen) enthalten.
b) z.B. Warhammer Invasion: Warhammer Invasion hat sowohl eine klassische Erweiterung wie auch sog. "Battle Packs" - das sind kleine Karten Erweiterungen, die in Folgen von 6 Packs (auch "Zyklen" genannt) erscheinen. Auch hier hat die Familie "Warhammer Invasion" eine Unterfamilie "Battle Packs", die wiederum (aktuell 2) Unterfamilien besitzt: "The Enemy Cycle" und "The Corruption Cycle". In diese Zyklen sind dann die Kartenerweiterungen einsortiert. Da die Familie "Battle Packs" als Erweiterung von Warhammer Invasion definiert ist, erscheinen alle BattlePacks automatisch (als Gruppe) als Erweiterungen des Basisspiels.
c) Agricola: Ist an sich keine komplexe Spiel-Familie. In diesem Fall ist "Agricola" aber eine Unterfamilie von der Familie "Erntezeit-Trilogie", die die Untergruppen "Agrciola", "LeHavre" und "Vor den Toren von Loyang" enthält. In diesem Fall können auch Spiele wie "Le Havre" (die eigentlich unter Beispiel 1 fallen) in einer Spiel-Familie landen.

Wie ihr seht, sind die Familien in der Lage komplexe Strukturen abzubilden (u.a. auch Rollenspiele samt Erweiterungen und Quest-Büchern) und gleichzeitig den Nutzer nicht mit zu vielen Informationen auf der Spiele-Seite zu verwirren - wer nicht weiß, was ich meine, sollte sich mal die aktuelle Anzeige der Spiel-Familie zu Runebound ansehen.

Die neuen Möglichkeiten erforderen etwas vorausschauende Planung und erhöhen die (mögliche) Komplexität, können aber in meinen Augen ein mächtiges Werkzeug bilden. Ich hoffe, ihr seht das nach der Veröffentlichung der Funktion ähnlich Aber einige von euch hatte ja um mehr Frei- & Feinheiten gebeten




_____________________________
Wer einen Hund hat, der einen anhimmelt, braucht auch eine Katze, die einen ignoriert.

Die neuen Funktionalitäten sind nun online. Ich habe bereits einige Spiel-Familien angelegt, z.B. Munchkin, Agricola, Warhammer Invasion, Descent uvm.

Trotz allem ist gerade bei der Kennzeichnung der Erweiterungen (= die neue Checkbox) noch einiges zu tun...




_____________________________
Wer einen Hund hat, der einen anhimmelt, braucht auch eine Katze, die einen ignoriert.

Hallo Thorsten!
Habe mir gerade die Carcassonne-Familie vorgeknöpft! Klappt prima und ist in sich stimmig!
2 Dinge möchte ich noch anmerken:
a) Es wäre schön, wenn die Familien-Einheiten chronologisch sortiert werden könnten.
b) In der Spieleliste auf der Nutzer-Profilseite stimmen die Markierungen für die Erweiterungen nicht mehr, sobald die Erweiterungen über die Spielefamilie definiert werden.

zu a) Ist mir auch schon aufgefallen. Muss ich mir aber ansehen, inwieweit ich das beeinflussen kann, da die Darstellung über eine rekursive Funktion abgebildet wird.

zu b) das ist richtig. Neben der Profil-Seite gibt es auch noch die Seite, wo man eine Partie eintragen kann, bei der aktuell die Liste der Spiele nicht mehr ganz korrekt ist. Das korrigiere ich in den nächsten Tagen. Versprochen




_____________________________
Wer einen Hund hat, der einen anhimmelt, braucht auch eine Katze, die einen ignoriert.

Hoi,

eine Frage: Soll das Gewicht vom Auslieferungszustand oder ausgepöppelt angegeben werden?

Kaspernde Grüße
Mario




_____________________________
www.cliquenabend.de

Bisher sieht für mich die neue Funktion interessant und schlüssig aus, auch wenn man sich damit erst mal etwas befassen muss.

Noch eine kleine Frage:
Ist vielleicht etwas exotisch, aber wäre es mit geringem Aufwand möglich, auch Bücher zu einer "Spiel-Familie" hinzuzufügen? Zu den Spielen "Siedler von Catan", "Carcassonne" und "Blue Moon" zum Beispiel gibt es schon Romane, die man dann schnell finden würde.




_____________________________
Too Old To Die Young

Hi Michael,

das ist leider nur mit sehr großem Aufwand zu realisieren. Aber ich könnte ja BBC in der Beschreibung zulassen, so dass man die Bücher ggf. dort angeben/verlinken könnte.

Grüße
Thorsten




_____________________________
Wer einen Hund hat, der einen anhimmelt, braucht auch eine Katze, die einen ignoriert.

Ja, das wäre doch ok.

Eine komplette Einbindung lohnt sich nicht wirklich.




_____________________________
Too Old To Die Young

Hallo Thorsten,

erstmal meine Hochachtung. Tolle Leistung.
Als passioniertem Sammler sind die Vorhaben "Auflagen" und "Spielfamilien" natürlich hochinteressant. Dazu meine Frage:
Was ist für die Darstellung einer sogenannten Spieleserie, -reihe, Trilogie o.ä. eigentlich sinnvoller ?
In Form einer Spielefamilie oder in Form der Infolisten (bisher so gehandhabt- siehe CASINO-Serie).
Vorteil der Info-Liste ist die genaue Zuordnung eines Bildes, was bei verschiedenen Auflagen eines Spiels und der dementsprechenden Anzahl von möglichen Cover-Bilder sehr sinnvoll ist.
Dazu spielt jetzt natürlich dein Hinweis eine Rolle, dass in Zukunft auch verschiedene Auflagen differenziert werden können (auch in den Infolisten ?)
Ich persönlich würde schon die "Spielfamilie" bevorzugen, da es ja keine willkürliche Zusammenstellung einer Liste ist, sondern der Inhalt ist fest vorgegeben. Außerdem ist ein möglicher Kommentar wie in einer Info-Liste unnötig.

ABER: Was wäre der Fall, wenn ein und dasselbe Spiel zu verschiedenen Familien gehören würde? Master-Serie von QWG (1.Familie) veröffentlicht z.B. ein Agricola (2.Familie) ? Kann ein Spiel verschiedenen Familien angehören genauso wie es verschiedenen Infolisten angehören kann?

Bei den von mir angesprochenen Reihen, Serien, Trilogien u.ä. geht es z.B. um Magier-Trilogie, CASINO, TRAVELLER, Schmidt SPIELE-BAR,
alea-Reihen, u.ä.

Was meinst du und was meint ihr ?
Eine frühe und eindeutige Klärung der obigen Frage halte ich schon für angebracht, damit in Zukunft kein Durcheinander entsteht.

Viele Grüße






_____________________________
Ich bin keine Nummer, ich bin ein freier Mensch !

Das aktuelle System erlaubt mehrere Familien, was für mich auch sinnvoll erscheint.
Am folgenden Beispiel kann man die Funktionalität sehr schön erkennen:
Munchkin Cthulhu

P.S. An dieser Stelle möchte ich zur besseren Unterscheidung zwischen Spielname und Spielfamilie folgende Konvention für Spielfamilien-Bezeichnungen vorschlagen:
* Spielfamilienname + [Familie|Universum|Editionen|Reihe|Spiele|(o.ä.)]

LG, Micha



(Beitrag zuletzt editiert am 31.05.2010 19:52)

_____________________________
„[...], und er [der Mensch] ist nur da ganz Mensch, wo er spielt.“ - Friedrich Schiller: Über die ästhetische Erziehung des Menschen, 1795

Gute Frage, die ich mir auch schon gestellt habe. Eigentlich sollten Spiele-Familien - dem Namen nach - Spiele zusammenfassen, die zusammen eine Familie bilden, also z.B. alle Munchkin-Spiele.

Eigentlich hatte ich Spiel-Familien nicht für Reihen (z.B. Traveller-Serie) vorgesehen, da ich im Kopfbereich mit den Basisdaten nicht unnötig viele Daten darstellen wollte. Für solche Reihen (von thematisch unterschiedlichen Spielen) würde ich daher weiter auf die Infolisten zugreifen. Aber ich sehe ein, dass die Grenze hier sehr schwammig sein wird. Was ich nur vermeiden möchte, ist, das ein Spiel in mehr als 2 oder 3 Spiel-Familien eingeordnet ist.

Grüße
Thorsten




_____________________________
Wer einen Hund hat, der einen anhimmelt, braucht auch eine Katze, die einen ignoriert.

[/b]

Gut, dann ist das ja geklärt. So machen wir´s.

Übrigens bin ich für das richtige Zitieren irgendwie zu blöd. Das klappt einfach nicht. Erklärt´s mir mal.



(Beitrag zuletzt editiert am 01.06.2010 19:00)

_____________________________
Ich bin keine Nummer, ich bin ein freier Mensch !

Falls du es nicht schon selbst rausbekommen hast, hier eine schnelle Anleitung:

* Generell einfach auf "Beitrag Zitieren", unterhalb eines Beitrags klicken (Username und Uhrzeit werden vom System erfasst)

* willst du von Hand zitieren? Einfach das Zitat wie folgt einfassen
[ quote ] Zitattext [ /quote ] (!die Leerzeichen innerhalb der Klammern weglassen!)

* hinter das codewort quote kannst du noch einen beliebigen Text mit dem = Anhängen
[quote =Zitierter ]Zitattext[/quote ] (! alles ohne Leerzeichen!)

!! Beachte! Keine Zitate verschachteln! (das beherrscht der Parser, den Thorsten verwendet nicht.)

* Verwendest du den Knopf "Zitat" (oberhalb des Kommentarfensters) wird dir quasi ein Gerüst zum zitieren (wie oben beschrieben) vorgelegt,
dabei tauscht du alles zwischen und inklusive der %% durch deinen Text aus.

P.S. weitere Fragen per Nachrichtensytem bitte.



(Beitrag zuletzt editiert am 02.06.2010 23:11)

_____________________________
„[...], und er [der Mensch] ist nur da ganz Mensch, wo er spielt.“ - Friedrich Schiller: Über die ästhetische Erziehung des Menschen, 1795

Dankeschön




_____________________________
Ich bin keine Nummer, ich bin ein freier Mensch !

Gibt es irgendwo eine Übersicht über die bereits bestehenden Spiel-Familien? Falls nein, wäre das noch ein Anregung von mir




_____________________________
Too Old To Die Young

Ich unterstütze die Anregung vom Michael.




_____________________________
Ich bin keine Nummer, ich bin ein freier Mensch !

Steht auf meiner ToDo-Liste.




_____________________________
Wer einen Hund hat, der einen anhimmelt, braucht auch eine Katze, die einen ignoriert.

Müsste man die Angabe der Verfügbarkeit nicht eigentlich auch nach AUflagen getrennt erfassen?

Beispiel: Die Isis & Osiris Ausgabe von 2001 ist "nicht mehr verfügbar", wohingegen die Ausgabe von 2010 "noch nicht erschienen" ist.